«Cuando estuve en la tumba de Leonardo da Vinci, como buen salvadoreño, agarré un puñado de tierra de la tumba y me lo traje»

¿Cuál es su obra más importante?  

Hay varias, pero hay una del primer periodo: “Maternidad” que tienen en el museo Marte, fue hecha por 1970. Ya en el 68 ya venía manifestando ese estilo. Es esa por una sencilla razón, porque la mujer grotesca que está chineando a un niño es mi mamá y el niño soy yo. Para mi es nostálgica y emociona, da sentimiento. Es una base fundamental. Es casi la mejor obra de ese periodo. 

¿La figura de la mujer es constante en su obra?  

Sí, siempre ha estado presente la mujer. Pero en el neoimpresionismo le doy casi un 90 % de interés a las mujeres. Casi los 20-25 años que tengo de estarlo haciendo el 90 % es mujer. El resto es paisaje. Por muchas razones, en el neoimpresionismo se prestaba más a lo bello y todo eso. Entonces la mujer es el símbolo más adecuado.  

Háblenos un poco más del color azul turquesa que está presente en varias de sus obras, ¿qué intenta transmitir?   

El color turquesa lo tomé como base desde mi primer período pero más moderno y depurado en el neoimpresionismo. Me gusta, siempre me ha gustado, por mi facción espiritual. Por lo astronómico. Porque representa el origen de la vida el agua. Hay mucha cosa esotérica allí. Por eso mi pintura está envuelta en ese color. Que me parece un color muy muy sensible, agradable, donde yo me siento feliz haciéndolo. Porque como que hay una contraparte a la pintura sufrida en el primer periodo. Es diferente. Cuando estaba en París y fuí al museo del impresionismo sentí como que se me presentó un gran portón, se abrió y salió una luz. Un cambio. En ese instante era mi cambio, tanto de vida como de pintura. Una cosa como sobrevivir después de sufrir tanto. Había allí la razón de una vida más tranquila, más sosegada. Como vuelvo a repetir, siempre acompañado por la pelotita que es mi símbolo espiritista. Cuando yo tenía como catorce o quince años fui a tres conferencias espiritistas de una amiga de mi mamá, una médium, así la llaman. Y tuve la suerte y la ocasión de oír unas tres conferencias del maestro Leonardo Da Vinci. En boca de la médium. Me gustó tanto que empecé a comprar libros de él. Hoy tengo una biblioteca con más de sesenta libros de Leonardo. Actualizados y antiguos. Y cuando estuve en Francia tuve la suerte de ir a la tumba de Leonardo. Y cuando estuve en la tumba de él, yo me sentí realizado de estar cerca de él. Lo que hice como buen salvadoreño, y nadie se dio cuenta, agarré un puñado de tierra de la tumba y me lo traje. Allí lo guardo yo en un cofrecito. Así es que lo tengo allí.  

¿Qué era “Cinco Negritos”? ¿Por qué lo fundó? ¿Qué hacían?  

Cinco negritos nace por una necesidad cultural y política. Allá por 1981 al principio de la guerra. Un compañero, que en paz descanse, Salvador Juárez, nos reunió para formar un movimiento contra la cultura oficial. Un movimiento artístico apoyado y representado por el FMLN.  Éramos el lado opuesto y Chamba nos dijo que podíamos confrontar la cultura oficial. Era peligrosísimo eso porque en tiempo de la guerra que le dijeran a uno que era comunista era casi señalar a muerto. Sin embargo, tuvimos conciencia de posición y hablé con Matilde, con Rafael Mendoza, apoyando la idea de Chamba para formar el grupo y aceptaron. Y así se formó el grupo. Y dijimos, «¿qué nombre le ponemos?», y el mismo Salvador dijo: “bueno allí hay una planta de las que le dicen cinco negritos, pongámosle ese». Entonces es así como hicimos el grupo y fue una cosa maravillosa. Escribimos, agarramos de bandera la poesía y la imagen de Roque Dalton. Yo en la universidad le hice el monumento a Roque Dalton, hice la pinacoteca Roque. En fin, hicimos a Roque fuerte como una imagen política y cultural. Pero en el camino, a los tres años, sucedió un proceso para que desapareciera. No quiero hablar de nombres, pero un compañero se prestó para desintegrarnos y es así como interviene la fuerza armada, capturan a Chamba y amenazan de muerte a los otros compañeros. Uno fue para Canadá. Nos desarmaron. El único original que quedó en la universidad fui yo, porque allí era donde nos reuníamos, teníamos el cubículo y la oficina. El único que quedó y terminó la guerra. Pero con un montón de peligros. Que la decana de la facultad de odontología me dio asilo en medicina para que pasara desapercibido hasta que un año después ya se apasiguó un poco. Logro entrar a extensión cultural y como la universidad estaba desgastada en lo cultural, académico y todo fue una idea mía rescatar algo de la cultura de la universidad y así es como nos ideamos hacer la facultad de arte. Desgraciadamente el consejo superior solo mi proyecto agarró. Así es que ese fue un grupo con mucha injerencia política. Era un gran apoyo cultural para el frente.   

¿Por qué tomaron la figura de Roque Dalton? 

Como intelectuales, sobre todo los compañeros míos… yo siempre fui de la izquierda, pero mis compañeros se vincularon mucho al comunismo. Entonces vimos que como grupo estábamos huérfanos por tener una imagen de alguien de lanza. En ese momento estaba muy de moda clandestinamente Roque Dalton. Inteligentemente en una reunión vimos que la imagen de Roque era importante de lanzarla como bandera nuestra revolucionaria intelectual y así fue. Teníamos ejemplo de Vargas Llosa. Teníamos muchos ejemplos. Pero nosotros no teníamos bandera. Entonces al tomar de bandera a Roque yo fui uno de los grandes promotores de su imagen. Hice esa famosa colección de la Universidad Nacional e hice el monumento a Roque y la biografía. Entonces Roque fue una bandera revolucionaria.  

¿Cuál es su opinión acerca de cómo los diferentes gobiernos han tratado la cultura en El Salvador?

En primer lugar, hay que recordar allá por 1970 cuando llega el Ministro de Educación -Walter Béneke- y hace desaparecer todo para el nuevo sistema educativo, la reforma educativa. Desapareció el conservatorio, hasta Bellas Artes para meter el bachillerato en artes. Él quería modernizar, la idea no era mala, él quería modernizar. Yo me opuse a ese proyecto del cambio que quería hacer en el sistema educativo aquí. Ya tenía madurez, ya había viajado y tenía conocimientos. Mi posición era que no desapareciera, sino que al contrario se actualizara. Pero él me dijo que no, que eso se iba a hacer, así como él lo había planeado. Pero hay un momento cuando él invita casi a todos los intelectuales de distintas ramas de arte, y en esos invitados iba yo, a estrenar su proyecto de reforma educativa. Entonces antes de esa reunión que el convoca en el Sheraton me llamó en privado y me dijo “mira, ¿no quieres pertenecer al grupo que yo estoy formando desde México?” Pero yo le dije que a México no.  Quedamos distanciados. Hay un momentito en la presentación que dice: “y esto lo voy a hacer, aunque se opongan los comunistas” y me señala a mí. Talvez porque era gran amigo de Camilo Mineros que si era del partido comunista. Yo me enojé tanto porque sabía el gran lío en el que me estaba poniendo. Yo me levanté como que me iba y cuando pasé por el pódium lo agarré de la corbata y lo bajé al suelo. Los compañeros me decían: “Suéltalo que lo estas matando”, y entre más me decían más lo jalaba de la corbata hasta que lo solté. A mí me llevaron a calmar los nervios al bar, pero no del todo salió mal. A los tres años, un gran amigo Bobby Poma me llama por teléfono y me dice que quiere que le arme una exposición en Guatemala. “Cómo no, le dije, escoge vos los pintores y vamos”. Nos fuimos para Guatemala, conocí a su esposa y armamos la exposición. Inaugurando la embajada de El Salvador en Guatemala. Pues la noche de la inauguración volteé a ver y era Béneke y me dijo: “le dije a Bobby que vos armaras la exposición”, y allí quedamos como amigos. Como a los cuatro meses después de eso me vuelve a llamar y me dice: “quiero que me armés una exposición para México”. Nos fuimos. Orellana, un pintor muy conocido que me llevé a México, el desgraciado se emborrachó toda la semana y llega a la exposición así. Se viene de bruces y queda de tapón en la entrada de la puerta y todos a quitarlo. Todo un desastre, pero al final todo salió bien. A Bobby yo le oculté todo eso. Desgraciadamente a Béneke lo mataron, a Bobby lo mataron. Los problemas de la guerra. Así es que lamenté mucho la marcha de Bobby porque el creyó mucho en mí. Así es que eso es parte de lo que va formando a uno de artista. Y al final de lo bueno que se puede decir, yo le comentaba a Roberto Galicia, un amigo de distinto pensamiento ideológico, aunque nos hemos entendido bien. Quizás todo lo bueno que ha sido de gobiernos anteriores es la realización del museo Marte. Ese es un proyecto genial que hasta ahora tiene renombre en Centro América y Estados Unidos. Que el día que desaparezca nos quedamos sin nada que nos represente dignamente y profesionalmente. En ese sentido el museo con todos los antagonismos me parece todo un proyecto que nos ha dejado los gobiernos anteriores. Está lejos que podamos tener otro proyecto así. El día que desaparezca ese museo yo no sé qué va a pasar. 

Y con referente a los gobiernos de izquierda, que yo colaboré cien por ciento, si nos decepcionaron, desde un principio nosotros estábamos metidos en la situación en la universidad creímos que al cambio de la izquierda iba la cultura a ser preponderante y antes de los acuerdos tuvimos reuniones con ellos, son amigos míos. A mí y a otros compañeros nos dijeron: “no, nosotros no venimos a hacer nada de cultura ni de arte, nosotros venimos a una posición política y económica.” Fue una decepción terrible y eso fue antes de los acuerdos. Porque ya abogaban que en los acuerdos se metiera la cultura. Pero no pudimos. Hasta ahora terminó en un desastre.  

Cuando me habla del Museo de Arte, ¿ese tipo de iniciativas no tendrían que hacerlas el gobierno porque ellos son llamados a preservar la cultura? 

Sí. Hay que recordar que el museo Marte es de la empresa privada y hay muchas personas que han colaborado entonces, el gobierno lo que hizo es aportar el terreno, que ya es bastante. Paco Flores  dijo que apartaran el terreno para hacer ese proyecto. Lograron hacer un grupo homogéneo de dinero y el gobierno de realizar ese proyecto. Del contrario no se podía hacer eso. Porque los que ayudaron mucho para el museo son las donaciones de obra. El museo nunca ha comprado obras, todo fue por donación. Todo eso fue para que el proyecto tuviese la fuerza que tiene ante el mundo. No hay que olvidar que el director ha sido muy buen administrador de ese proyecto. Y se hizo bien en no involucrar estrictamente al gobierno, sino que los gobiernos colaboraran. Porque si el gobierno entrante y el saliente no se entendieran sacan toda la obra. Entonces hicieron bien en hacer esa gama de personas e instituciones. Pero todo vinculado al capital por supuesto.